MES,CAD,CAE,FEA
News Search:
StartGaleriaForumDownloadArtykułyNewsyLinkiZasoby wiedzyKontaktZasady Stosujemy pliki cookies więcej...02/28/2020 14:13:17
Reklama
Nawigacja
Galeria
Forum
Download
Artykuły
FAQ
Linki
Zasoby wiedzy
Kontakt
Szukaj
Losowa Fotka
Za mocno dokręcone
Za mocno dokręcone
Fajne gify
Użytkownicy Online
CAD, MES -metoda elementów skończonych,obliczenia inżynierskie i metody numeryczne
WITAMY:
dabeeek
jako nowego użytkownika.

Zarejestrowanch Uzytkowników: 1373

Super Administratorzy: 1
Administratorzy: 1
Użytkownicy: 1371

Użytkownicy Online:

BE-FEA00:21:40
dabeeek 1 dzień
Vinne 3 dni
mikelfr 2 tygodni
pvalue 3 tygodni

Gości Online: 7

Twoje IP to: 3.229.118.253

Kategorie Forum 53
Wątki na Forum 1248
Posty na Forum 5601
Komentarzy 83
Newsy 141
Artykuły 10
Ściągniętych plików 62
Kategorie Downloads 4
Ciekawe Strony 13
Postów w Shoutbox 404
Przykłady
model 2

model 2

Model Felgi
Naprężenia tarczowe w modelu 1

Naprężenia tarczowe w modelu 1

Naprężenia w płytach
Obraz naprężeń

Obraz naprężeń

Wiertnica
Przemieszczenia

Przemieszczenia

Obliczenia adaptera
Model obciążeń

Model obciążeń

Wiertnica
Partnerzy

Strony wspierającej nas firmy:
Leasing,faktoring, kredyt gdy szukasz gotówki.
Opony to tanie opony letnie oraz katalog
zawierający firmy transportowe
Strony naszych przyjaciół:

Darmowe arkusz Excela
Strony sponsorów:
Zawsze się znajdzie forum transportowe na giełdzie ładunków/ na stronie giełdy ładunków
ciekawe i miłe sercu rzeczy to: fajne fotki dzieci na stronie mojebaby.pl lub też warte obejrzenia zwierzęta domowe ze strony mojzwierz.pl
-->../lll
Ostatnie Komentarze
marek_ac dnia 11.01.2017 08:14

Demo download (nowy link): (poprawiono patrz: Linki-> Przyjaciele -> Vanadis)

Zobacz Komentarze Artykułów
marek_ac dnia 21.04.2015 05:53

... mała poprawka: double wprowadzono w wersji 1.3
Zobacz Komentarze Newsów
marek_ac dnia 20.04.2015 18:59

Jeżeli do oprogramowania inżynierskiego można podpiąć własne procedury to NVIDIA udostępnia darmowy driver NVCC za pomocą którego można kompilować kod napisany w C. Można to robić z Visual Studio (od wersji 10) pod Windows lub używając gcc pod Linuxem.
Wówczas oprogramowanie optymalizuje się pod posiadaną kartę graficzną. Warto mieć kartę o CUDA capability większym niż 2.0 ze względu na obsługę typu double.
Zobacz Komentarze Newsów
marek_ac dnia 14.04.2015 00:51

Witam,

Na dysku:

TUTAJ

zamieściłem demo (wersję windowsową) modelu rozprzestrzeniania się zanieczyszczeń.

W pliku vanadis.txt zawarty jest krótki opis modelu.

Marek
Zobacz Komentarze Artykułów
steleri dnia 17.03.2015 21:54

Czy ktoś z forum korzysta może z Elmera? Bardzo ciekawi mnie jak to działa. Bo z tego tutka wynika, że jest OK, a tymczasem ja próbowałem... bezskutecznie
Zobacz Komentarze Newsów

Ostatnie aktywne Tematy rss1 rss2
Forum Wątek Odpowiedzi Ostatni Post
Sprawy studenckie Symulacja procesu ciągnienia drutu (MES) 1 BE-FEA 02/24/2020 23:18
Sprawy studenckie Sprzężenie pola mechanicznego i akustycznego - Code Aster 3 BE-FEA 02/24/2020 19:04
Teoria MES inżynieria odwrotna metody różnic skończonych 1 BE-FEA 02/05/2020 09:07
Sprawy ANSYSA Implicit a explicit 2 BE-FEA 02/03/2020 23:32
Sprawy studenckie Pomoc w zadaniu z MES 1 BE-FEA 01/29/2020 18:59
Sprawy studenckie Praca Magisterska Ansys 2 piotr 11/14/2019 17:08
Jestem kompletnie zielony Współczynnik konwekcji 1 BE-FEA 09/30/2019 19:14
Wszystko o CAE, co nie pasuje do powyższych forum Bezpłatne webinarium CAE - jak działa program do symulacj... 0 MatLit 08/28/2019 11:20
Teoria MES Łączenie elementów skończonych różnego typu 1 BE-FEA 06/10/2019 21:59
Teoria MES Macierz pochodnych funkcji kształtu [B] 14 BE-FEA 06/05/2019 14:44
Jestem kompletnie zielony Jak połączyć wolne powierzchnie w Patranie 21 BE-FEA 05/31/2019 17:52
Teoria MES Rodzaje solverów MES 14 BE-FEA 05/24/2019 19:12
Jestem kompletnie zielony Problem z importem plików do Patrana 6 Solid-ny amator 04/23/2019 23:35
Jestem kompletnie zielony [ANSYS] Wytłaczanie uszczelek 1 Rogal 04/08/2019 11:26
Sprawy studenckie Odpłatna pomoc 2 piotr 03/28/2019 21:56
Zobacz Temat
CAD, MES -metoda elementów skończonych,obliczenia inżynierskie i metody numeryczne | Oprogramowanie CAE | Sprawy Abaqusa
Autor Wyboczenie liniowe, a wykres siła-przemieszczenie.
Staszkinson
Użytkownik

Postów: 35
Data rejestracji: 16.02.12
Dodane dnia 05/25/2012 19:13
Witam,
...bardzo serdecznie, gdyż jest to mój pierwszy wątek na tym forum
Krótko i zwięźle:

Przeprowadziłem liniową analizę wyboczeniową dla mojej konstrukcji.

W efekcie otrzymałem siłę krytyczną odpowiadającą globalnej utracie stateczności oraz postać wyboczenia.

Czy spełniłem warunki konieczne i wystarczające, aby móc narysować wykres: przemieszczenie dowolnego węzła w zależności od przyłożonej siły(przyłożona siła jako mnożnik obciążenia krytycznego z zakresu od 0 do 1)?
Sęk w tym, że w analizie, którą wykorzystałem mogę tylko pobrać informacje o przemieszczeniu/obrocie węzła.

Czy takie działanie ma w ogóle sens(dla analizy liniowej)?
Zakładam, że wykres powinien mieć mniej wiecej taką postać, jednak chcę to zweryfikować.

W przypadku analizy nieliniowej akurat nie ma takiego dylematu.

Pozdrawiam
Edytowane przez Staszkinson dnia 05/25/2012 19:13
Autor RE: Wyboczenie liniowe, a wykres siła-przemieszczenie.
piotr
Super Administrator

Postów: 1432
Data rejestracji: 17.05.07
Dodane dnia 05/26/2012 13:17
Wykres ten można utworzyć np.z dwu analiz liniowych:
1 statyka liniowa do punktu krytycznego,
2) ściskanie mimośrodowe za punktem krytycznym

Ciekawostką jest tutaj , że jeżeli chcesz nośność konstrukcji, w stanie zakrytycznym to współczynniki bezpieczeństwa uwzględniasz przez zwiększanie siły a nie przez definiowanie naprężeń. Dzieje się tak dlatego, że największe naprężenia od zginania ze ściskaniem zależą nieliniowo od wartości siły.

por:M. ¯yczkowski "Wytrzymałość elementów konstrukcyjnych" PWN 1985 strona 295 i dalsze
Edytowane przez piotr dnia 05/26/2012 13:33
Autor RE: Wyboczenie liniowe, a wykres siła-przemieszczenie.
Staszkinson
Użytkownik

Postów: 35
Data rejestracji: 16.02.12
Dodane dnia 05/26/2012 14:24
Bardzo dziękuję za odpowiedź.
Na analizę nieliniową jeszcze przyjdzie czas, gdyż wydaje się, że jest to zagadnienie trochę bardziej skomplikowane.

Załóżmy, że korzystając z podejścia, które wskazałeś w punkcie 1, należałoby kilka razy przyłożyć różną wartość obciążenia cały czas korzystając ze statki liniowej - np.
P1=0.1Skr
P2=0.5Skr
P3=0.9Skr
P4=0.99Skr
I sprawdzać przemieszczenie jakiegoś węzła, ewentualnie nanieść otrzymane dane na wykres i zweryfikować je.

Czy to miałeś na myśli?

Autor RE: Wyboczenie liniowe, a wykres siła-przemieszczenie.
piotr
Super Administrator

Postów: 1432
Data rejestracji: 17.05.07
Dodane dnia 05/26/2012 14:30
Nie trzeba. Wystarczy skorzystać z faktu, że wszystko jest liniowe. Rozwiązaniem więc dla siły F1= 2x F, gdzie F jest siłą, którą obciążyłeś rozwiązany model,j jest przemieszczenie u1= 2xu , gdzie u jest przemieszczeniem/obrotem dla modelu obciążonego siłą F. Cały wykres uzyskasz więc mając tylko policzony jeden model.
Autor RE: Wyboczenie liniowe, a wykres siła-przemieszczenie.
Staszkinson
Użytkownik

Postów: 35
Data rejestracji: 16.02.12
Dodane dnia 05/26/2012 15:27
Trafna uwaga, czasem(a nawet częściej) lepiej się chwilę zastanowić nad tym co się robi.

Dla świętego spokoju zweryfikowałem zaproponowaną metodę(statyka liniowa - jeżeli się dobrze zrozumieliśmy) i uzyskałem bardzo zbieżne wyniki w przypadku przemieszczenia pionowego(zwrot i kierunek taki jak wektor siły ściskającej) i poziomego(w płaszczyźnie mojego modelu) węzła elementu skończonego - powłoki. Tj. podwoiłem siłę i przemieszczenia wyszły podwojone i tak dalej.

Jak ustosunkować się do przemieszczenia poziomego węzła z płaszczyzny, gdzie ta zależność nie została zachowana?
Różnice przemieszczeń dla coraz większych wartości obciążenia zwiększają się w taki sposób, że mnożnik obciążenia nie jest równy odpowiadającemu mu mnożnikowi przemieszczeń. Po nałożeniu danych w układ współrzędnych okazało się, że zależność między siłą a przemieszczeniem nie jest liniowa - punkty układają się w krzywą. Co prawda te przemieszczenia są bardzo małe(kilka rzędów wielkości mniejsze od pozostałych)... Ciekawe.
Edytowane przez Staszkinson dnia 05/26/2012 19:30
Autor RE: Wyboczenie liniowe, a wykres siła-przemieszczenie.
Leonardo
Użytkownik

Postów: 90
Data rejestracji: 22.02.11
Dodane dnia 05/27/2012 13:02
1. Nie jest prawdą że statykę liniową można prowadzić aż do punktu krytycznego. Jest to możliwe wyłącznie dla ustrojów idealnych obciążonych w taki sposób że nie zmienia się postać deformacji przy zwiększaniu poziomu obciążenia (np. pręt wspornikowy z siłą pionową). W każdym innym przypadku (np banalna rama portalowa z siłą pionową i poziomą w węźle) wraz ze wzrostem siły musi być analizowana nieliniowo.
2. Nie rozumiem pomysłu z analizą ze ściskaniem mimośrodowym. Niby tak, ale przecież nie jest znana wielkość mimośrodu! Wynika ona z analizy nieliniowej (wzrost momentów wg teorii II rzędu) - problem sprzeżony!
3. Proponowana pozycja ¯yczkowskiego jest bardzo dobra, chociaż mocno zaawansowana. Niemniej rozdział od strony 295 dotyczy kompletnie innej bajki. Tam chodzi o analizę ustrojów ze wstępną deformacją (ustroje imperfect) a nie problemu oceny wielkości przemieszczeń ustroju idealnego wraz ze wzrostem siły.
4. Jeśli układ liczony jest jako płaski nie mają prawa powstawać przemieszczenia z płaszczyzny, to jakiś efekt numeryczny.
Autor RE: Wyboczenie liniowe, a wykres siła-przemieszczenie.
Staszkinson
Użytkownik

Postów: 35
Data rejestracji: 16.02.12
Dodane dnia 05/27/2012 14:04
Dzięki za podjęcie merytorycznej dyskusji.
Postaram się odnieść do każdego z punktów.

1. Analizuję właśnie ramę portalową, gdzie osiowo obciążony jest jeden z jej słupów. Na razie nie zakładałem żadnych dodatkowych imperfekcji(sił poziomych), które miałyby wpływ na wstępny przechył konstrukcji. Tak więc stwierdzenie
Jest to(statyka liniowa do punktu krytycznego) możliwe wyłącznie dla ustrojów idealnych obciążonych w taki sposób że nie zmienia się postać deformacji przy zwiększaniu poziomu obciążenia (np. pręt wspornikowy z siłą pionową).
wydaje się pasować do analizowanej konstrukcji, gdyż wykonałem statykę liniową do punktu krytycznego i okazało się, że konstrukcja deformuje się w sposób liniowy, im większe obciążenie tym większa deformacja(ale nie zmienia się postać).

2 i 3. Tak jak wcześniej pisałem, na razie ograniczam się do analizy liniowej, nie interesują mnie na razie żadne imperfekcje układu, które nota bene w Abaqusie można uwzględnić inaczej niż przez poziomą siłę(wątek na osoby temat). Na wszystko jeszcze przyjdzie czas.

4. Układ jest liczony jako przestrzenny. Przemieszczenia z płaszczyzny jeszcze spróbuje z kimś skonsultować.

Liniowa analiza wyboczeniowa nie daje informacji o konkretnym przemieszczeniu konstrukcji(podaje jedynie postać wyboczenia i wartość siły krytycznej dla danego przypadku obciążenia). Rozwiązaniem tej analizy jest sprowadzenie macierzy sztywności do wartości K=0 i tyle. Wykres siła przemieszczenie ma taką(klik) postać i to niejako jest odpowiedź na moje pytanie, do której udało nam się dotrzeć wspólnymi siłami, jeżeli mogę sobie w ogóle pozwolić na takie stwierdzenie.

Oczywiście dalsza dyskusja w temacie jest jak najbardziej wskazana.

Pozdrawiam
Edytowane przez Staszkinson dnia 05/27/2012 14:22
Autor RE: Wyboczenie liniowe, a wykres siła-przemieszczenie.
Leonardo
Użytkownik

Postów: 90
Data rejestracji: 22.02.11
Dodane dnia 05/27/2012 16:17
ad.1. Nie. Zakładając, iż mówimy o ramie portalowej, to nawet tylko przy samej sile pionowej powstają przemieszczenie poziome i związane z nimi momenty zginające. Z równań liniowych można korzystać tylko gdy siła osiowa jest pomijalna wobec wartości siły krytycznej. Przy jej wzroście powyżej 0,5Pcr sprzężenie między siłami osiowymi i momentami jest już na tyle wyraźne że wyniki z analizy liniowej są fikcyjne. Jeśli stosuje się analizę liniową to proporcjonalność będzie nawet wtedy gdy siła będzie równa 10Pcr.
ad.2/3 Oczywiście, uwzględnienie imperfekcji poprzez siłę poziomą jest tylko metodą zastępczą i to tylko do imperfekcji globalnych. A są jeszcze lokalne. Generalnie trzeba by wykonać po prostu model imperfekt. A jaką metodą abaqus wprowadza imperfekcje automatycznie?
ad.4 To zależy czy model ramy jest prętowy czy powłokowy oraz ile postaci własnych jest rozpatrywanych. W pierwszym przypadku przemieszczenia z płaszczyzny (znikome) najpewniej są efektem zaburzeń rozwiązania zagadnienia własnego. Jeśli rama jest analizowana jako przestrzenna i nie ma wyraźnych przemieszczeń z płaszczyzny to znaczy że sztywność w płaszczyznie jest mniejsza co jes żadko spotykane. Dla modelu powlokowego możliwe są deformacje lokalne.
Podsumowując
Prowadzenie analizy liniowej do 0,99Pcr nie ma sensu.
Autor RE: Wyboczenie liniowe, a wykres siła-przemieszczenie.
Staszkinson
Użytkownik

Postów: 35
Data rejestracji: 16.02.12
Dodane dnia 05/27/2012 16:49
1. Właśnie sam się nad tym zastanawiałem, kiedy statyka liniowa zaczyna tracić sens. Oczywiście następnym razem będę to już miał na uwadze, że nie można jej prowadzić dla nieskończenie dużych obciążeń.

2 i 3. Jeżeli chodzi o samego Abaqusa to wyczytałem na razie tyle, że wstępną imperfekcję układu można osiągnąć właśnie poprzez przeprowadzenie liniowej analizy wyboczeniowej w wyniku której uzyskuje się zdeformowany model(pierwsza postać wyboczenia). Ten następnie można wykorzystać jako model imperfekcyjny w nieliniowych zagadnieniach związanych np. z powyboczeniową analizą konstrukcji. Napisane bardzo ogólnikowo, ale mam zamiar dopiero się tym zająć.

Ta metoda odnosi się także do sprawdzania faktycznych przemieszczeń konstrukcji przy jej nieliniowym zachowaniu(w przeciwieństwie do liniowego wyboczenia gdzie otrzymujemy tylko siłę krytyczną i postać wyboczenia), o którą pewnie jeszcze będę się dopytywał.

4. Model jest przestrzenny, powłokowy. Jednak tak jak wcześniej pisałem - wartości przemieszczeń(Statyka liniowa) z płaszczyzny skrajnego węzła znajdującego się w osi słupa są kilka rzędów wielkości mniejsze od pozostałych i wynoszą ok. 1e-14m w porównaniu z innymi wynoszącymi ok. 1e-9m.
Edytowane przez Staszkinson dnia 05/27/2012 17:11
Autor RE: Wyboczenie liniowe, a wykres siła-przemieszczenie.
piotr
Super Administrator

Postów: 1432
Data rejestracji: 17.05.07
Dodane dnia 05/28/2012 09:04
Oj Leonardo... co ja z Tobą mam!
Co do ramy portalowej: i tak i nie. Pamiętajmy, że analiza liniowa ZAWSZE jest przybliżeniem. Stosując Twoje podejście nie moglibyśmy , po za najprostszymi przypadkami, nigdy stosować liniówki, bo dla każdego złożonego układu sił zachodzi to o czym piszesz (z zastrzeżeniem że nie mamy konstrukcji krępej). Ze względów PRAKTYCZNYCH (broń boże teoretycznych) można przyjąć, że nie zachodzi ugięcie od ściskania mimośrodowego jeżeli obciążenie ściskające nie wyjdzie poza rdzeń przekroju.W budownictwie stosuje się też zasadę, że jeżeli stosunek siły ściskającej do powodującej zginanie jest mniejszy niż 0.15 to można pominąć wpływ imperfekcji - innymi słowy w obu przypadkach mamy do czynienia z ustrojem idealnym.
Chciałbym również zauważyć, że stosujesz podejście z ¯yczkowskiego, pisząc równocześnie, że to nie to- bo owo 0.5Pcr bierze się właśnie z imperfekcji. Bez nich, teoretycznie, do Pcr nie zachodzi np. odkształcenie linii obojętnej pręta od ściskania i wtedy moje podejście jest OK. Ale wracając do ¯yczkowskiego - podałem go, bo można analizę poza punktem krytycznym przeprowadzić również nie tylko jako mimośrodową ale również jako analizę z imperfekcją. A ponadto ponieważ nie wiem ciągle co konkretnie liczy Sztaskinson , chciałem wyjść troszeczkę poza klasyczne rozumienie stateczności (na wszelki wypadek). Bo jak zwykle tutaj może się okazać, drogi Leonardo, że dyskutujemy kompletnie w bok od rzeczywistych problemów Staszkinsona.
Autor RE: Wyboczenie liniowe, a wykres siła-przemieszczenie.
piotr
Super Administrator

Postów: 1432
Data rejestracji: 17.05.07
Dodane dnia 05/28/2012 09:12
Małe ciekawe uzupełnienie dot imperfekcji:
http://pisarzdz.sd.prz.edu.pl/file/MjMsNjcsMzI4OCxpbXBlcmZla2NqZV9nbG9iYWxuZV9pX2xva2FsbmUucGRm

to zaś o czym pisze Leonardo (istotne i to bardzo) mozna wstępnie znaleźć tu:
http://pisarzdz.sd.prz.edu.pl/file/MjMsNjcsMzI4OCxhbmFsaXphX2lfaV9paV9yemVkdS5wZGY=
Edytowane przez piotr dnia 05/28/2012 09:15
Autor RE: Wyboczenie liniowe, a wykres siła-przemieszczenie.
Staszkinson
Użytkownik

Postów: 35
Data rejestracji: 16.02.12
Dodane dnia 05/28/2012 13:03
piotr napisał/a:
Małe ciekawe uzupełnienie dot imperfekcji:
http://pisarzdz.sd.prz.edu.pl/file/MjMsNjcsMzI4OCxpbXBlcmZla2NqZV9nbG9iYWxuZV9pX2xva2FsbmUucGRm

to zaś o czym pisze Leonardo (istotne i to bardzo) mozna wstępnie znaleźć tu:
http://pisarzdz.sd.prz.edu.pl/file/MjMsNjcsMzI4OCxhbmFsaXphX2lfaV9paV9yemVkdS5wZGY=


Dzięki za podesłane materiały. Z tego co widzę są to fragmenty książki Pana Kozłowskiego traktujące właśnie o układach przechyłowych wg Eurokodu 3, dot. konstrukcji metalowych, chyba je kiedyś czytałem, ale ponowna lektura zdecydowanie nie zaszkodzi.

A ponadto ponieważ nie wiem ciągle co konkretnie liczy Sztaskinson

Ogólnie rzecz biorąc sprawdzam i porównuję analizę ram w zakresie liniowym, po to żeby później przejść do nieliniowości - " po nitce do kłębka" jak to mówią.
Wiadomo, że inaczej podchodzi się do samej teorii, a inaczej do teorii potwierdzonej praktycznym doświadczeniem, które uzmysławia wiele rzeczy, o których nie miało się pojęcia.

Bo jak zwykle tutaj może się okazać, drogi Leonardo, że dyskutujemy kompletnie w bok od rzeczywistych problemów Staszkinsona.

Ważne, że dyskusja jest fachowa i można dowiedzieć się wielu ciekawych rzeczy, także z tematów pobocznych.
Edytowane przez Staszkinson dnia 05/28/2012 13:06
Autor RE: Wyboczenie liniowe, a wykres siła-przemieszczenie.
Leonardo
Użytkownik

Postów: 90
Data rejestracji: 22.02.11
Dodane dnia 05/28/2012 18:46
Piotrze, niestety w każdym punkcie jesteś w błędzie. Wyjaśniam:
1.Mówimy o deformacji ramy perfekt, której przemieszczenia boczne nie wynikają z teorii II rzędu lub imperfekcji tylko z asymetrii obciążenia! Oczywiście, że w większości przypadków dotychczas stosowało się analizę liniową. Tylko że uwzględniało się wyboczenie, które poprzez współczynniki wyboczeniowe redukuje realnie dopuszczalne obciążenie osiowe do wartości NEd<<Pcr
2. Nieprawdą jest, że można pominąć ugięcie od ściskania jeśli siła mieści się w rdzeniu bo to zależy jeszcze od smukłości pręta i właśnie tylko dla prętów krępych może być pominięte.
3. Nie rozumiesz normy EC3, zapis H/V<0,15 dotyczy wyłącznie pominięcia imperfekcji przechyłowych i nie jest to jeszcze analizą konstrukcji perfect. Ale nie przejmuj się, spora grupa akademików polskich też tego nie rozumie bo ie uczestniczyli przy jej tworzeniu.
4. Wartość 0,5Pcr odnosi się wyłącznie do analizy teoretycznej przemieszczeń (ścieżki równowagi, którą próbuje zrealizowac pytający) i nie ma nic wspólnego z rozdziałem o imperfekcji z ¯yczkowskiego ani imperfekcjami z normy PN-EN 1993-1-1, którą przytoczyłeś.
5. To o czym mówimy to właśnie klasyczne rozumienie stateczności ustrojów perfekt i nie ma nic wspólnego z imperfekcjami. Twoje pomysły o formie analizy pokrytycznej nie są poprawne. A co do praktyki to zwracam uwagę że tzw. współczynniki wyboczeniowe to nie tylko efekty imperfekcji.
Pzdr
Edytowane przez Leonardo dnia 05/28/2012 19:43
Autor RE: Wyboczenie liniowe, a wykres siła-przemieszczenie.
piotr
Super Administrator

Postów: 1432
Data rejestracji: 17.05.07
Dodane dnia 05/28/2012 22:18
Na temat norm podałem odnośnik wyżej.
Na temat teorii ponownie odeślę do ¯yczkowskiego ale teraz do wstępu do śtateczności a więc stron243 i dalszych a dla naszej dyskusji zwrócę uwagę na rozdział 2.2, 2.3 być może również 2.4 ( o tym jeszcze nie dyskutowaliśmy). No a zważywszy, że używamy przecież Abaqusa to zdecydowanie jeszcze rozdział 3.3 i 3.8
A zważywszy, że podobno mamy stan obciążeń złożonych to też 3.9
O dalszych rozdziałach było wyżej.
Autor RE: Wyboczenie liniowe, a wykres siła-przemieszczenie.
Leonardo
Użytkownik

Postów: 90
Data rejestracji: 22.02.11
Dodane dnia 05/29/2012 08:48
"na temat norm podałem odnośnik wyżej."
Informacje podane w PN-EN1993-1-1 na temat imperfekcji są lakoniczne, a wyciąg z pracy Kozłowskiego niewiele szerszy, zresztą nie jest on specjalistą od stateczności

"na temat teorii ponownie odeślę do ¯yczkowskiego ale teraz do wstępu do śtateczności a więc stron243 i dalszych"
Praca pod red. ¯yczkowskiego to poradnik naukowy kompletnie nie nadający się dla początkujących. Odesłać to należy raczej do Timoshenki Teoria stateczności sprężystej.

"a dla naszej dyskusji zwrócę uwagę na rozdział 2.2, 2.3 być może również 2.4 ( o tym jeszcze nie dyskutowaliśmy)"
Rozdział 2.2 jest kompletnie nie w tym temacie. Dotyczy obciążeń niekonserwatywnych bez związku z wątkiem. Mam nadzieję że wiesz czym jest siła śledząca? Rozdział 2.3 to tylko encyklopedyczne przedstawienie pokrytycznego zachowania prętów nie nadaje się do wykorzystania w tym wątku. Rozdział 2.4 dotyczący obciążeń równomiernych również bo tu rozważamy wyłącznie obciażenia skupione. Zostawmy tego ¯yczkowskiego.

"No a zważywszy, że używamy przecież Abaqusa to zdecydowanie jeszcze rozdział 3.3 i 3.8"
Nieistotne że abaqusa. Te rozdziały niewiele lub nic nie dadzą początkującemu. Absolutnie nie polecam.

"A zważywszy, że podobno mamy stan obciążeń złożonych to też 3.9"
Przy jednej sile pionowej nie mamy obciążenia złożonego.

Rozważamy:
1. Przykładowy układ: pręt prosty podparty z jednej strony przegubowo-nieprzesuwnie z drugiej przegubowo-przesuwnie i obciążony siłą osiową. W analizie liniowej bez względu na wielkość siły otrzymamy tylko siły normalne nawet dla obciążeń ponad Pcr. Jeśli układ taki obliczymy w analizie nieliniowej to również otrzymamy tylko siły osiowe, z tym że w zależności od programu, przy n>Pcr pojawi się komunikat "macierz ujemnie określona, prawdopodobne przekroczenie obciążenia krytycznego"
2. Układ z tego wątku: rama portalowa z siłą skupioną pionową nad jednym ze słupów. W analizie liniowej otrzymamy siły osiowe i od razu momenty zginające (przemieszczenia pionowe i poziome obciążonego węzła). Wyniki będą proporcjonalne nawet dla obciążeń większych od Pcr. W analizie nieliniowej, z powodu sprzężenia sił osiowych i momentów przy wartości siły zmierzającej do Pcr przemieszczenia i siły osiowe będą rosły nieproporcjonalnie. Kompletnie nie ma to związku z obciążeniem śledzącym czy imperfekcjami.

Podsumowanie:
Sugestia aby przy obciążeniu do wartości krytycznej prowadzić analizę liniową w tym przypadku jest całkowicie błędna.
Natomiast analiza pokrytyczna to też nie problem samego mimośrodu tylko kwestia innego opisu (równania różniczkowego) ale formalnie wykracza to poza postawione pytanie.
Pozdrawiam
Edytowane przez Leonardo dnia 05/29/2012 08:51
Autor RE: Wyboczenie liniowe, a wykres siła-przemieszczenie.
piotr
Super Administrator

Postów: 1432
Data rejestracji: 17.05.07
Dodane dnia 05/29/2012 21:00
Drogi Leonardo! Zamiast skupiać się na próbach dobicia mojej skromnej osoby pomóż po prostu Sstaszkinsonowi! Niestety tym razem Ty przestrzeliłeś i to sporo. Mnie czasami zdarza się napisać głupoty zwłaszcza gdy staram się zaglądać z doskoku, co oczywiście jest naganne, ale przynajmniej staram się pomóc. Wbrew pozorom Twoje próby ciągłego złapania mnie na błędach innym nie pomagają, a mnie już mnie trochę zmęczyły. Przeczytaj co napisałeś i potem się zastanów po pierwsze czy na pewno masz rację, a zaraz potem w czym właściwie pomogłeś koledze z forum.

A do Staszkinsona:
Kolego dziękuję za cierpliwość, ale pamiętaj, że to Ty jesteś gospodarzem tego wątku i powinieneś przyhamowywać temperament dyskutantów, bo w rezultacie właściwie nikt już nie zauważył, ze w dalszym ciągu nie dostałeś odpowiedzi na swoje pierwotne pytanie.
Autor RE: Wyboczenie liniowe, a wykres siła-przemieszczenie.
Staszkinson
Użytkownik

Postów: 35
Data rejestracji: 16.02.12
Dodane dnia 05/29/2012 23:49
Na chwilę obecną dyskusję można uznać za zakończoną, która bądź co bądź zeszła na wątki poboczne, co jednak nie jest takie złe - przypomniałem i przyswoiłem sobie wiele innych rzeczy. Myślę, że inni - Ci, którzy będą czytali ten wątek także.

Jeżeli chodzi o odpowiedź na pytanie, to już wcześniej(w poprzednich postach) pozwoliłem sobie wysnuć taką tezę:
Liniowa analiza wyboczeniowa nie daje informacji o konkretnym przemieszczeniu konstrukcji(podaje jedynie postać wyboczenia i wartość siły krytycznej dla danego przypadku obciążenia). Rozwiązaniem tej analizy jest sprowadzenie macierzy sztywności do wartości K=0 i tyle. Wykres siła przemieszczenie ma taką(klik) postać i to niejako jest odpowiedź na moje pytanie, do której udało nam się dotrzeć wspólnymi siłami, jeżeli mogę sobie w ogóle pozwolić na takie stwierdzenie.


Mam nadzieję, że jest ona poprawnie sformułowana.

To nie jest oczywiście moje ostatnie pytanie na tym forum i czuję, że jeszcze będą inne.

Wielkie dzięki.
Edytowane przez Staszkinson dnia 05/29/2012 23:50
Skocz do Forum:
Reklama
Najtańszy sklep z dobrymi oponami

Szukaj
Google
 
Logowanie
Nazwa Użytkownika

Hasło



Nie jesteś jeszcze naszym Użytkownikiem?
Kilknij TUTAJ żeby się zarejestrować.

Zapomniane hasło?
Wyślemy nowe, kliknij TUTAJ.
Ankieta dla Użytkowników
Jakiego używasz programu MES

Nastran (wszelkiej maści)

Ansys

Abaqus

Cosmos/M

Comsol

Algor

MARC

Inny

Musisz się zalogować, żeby móc głosować w tej Ankiecie.
Reklama
Shoutbox
Tylko zalogowani mogą dodawać posty w shoutboksie.

Konrad96
02.12.2019
Witam, czy jest tu ktoś kto dobrze zna się na programie Robot struktural i pomógłby mi zamodelować belkę żelbetową podobną do belki użytej w badaniu? Proszę o kontakt jeśli ktoś chciałby pomóc

maq9633
10.11.2019
Witam, Zaczynam pisać pracę z płaskich den zbiorników ciśnieniowych i potrzebuje pomocy w programie Ansys workbench, proszę o kontakt

Vloiamwc
13.01.2019
Witam. Czy ktoś pomoże przygotować mnie do egzaminu z mes?

markos2101
30.01.2018
Dziękuję chociaż chodziło o znaczenie w MES - czyli zamiana obciążeń ciągłych na skupione

jasiu
29.01.2018
kongruentny: właściwy ; adekwatny ; zgodny ; poprawny ; godziwy ; dobry ; odpowiedni ; nadający się ; akuratny ; w sam raz ; należyty ; słuszny ; stosowny ; trafny ; przystający ;

markos2101
19.01.2018
Poszukuję definicji obciążenia kongruentnego - pomoże ktoś?

Adasiooo1
13.01.2018
witam szukam osób znających dobrze MES i abaqusa w zakresie żelbetu budownictwo

piotr
29.05.2017
Klachula nie jest do zadawania pytań od tego jest forum...

Geralt7586
28.05.2017
moźe ktoś mi pomoże ucze się femapa i mam problem jak użyję bar do rury to m=23kg a jak tube to 11,3 i wyrzuca mi blad SEKRRS przy tube a przy bar nie xd

kzurawski
08.04.2017
Jeśli chodzi o felgę to tu mamy jedną przeliczoną http://caelinux.org/wiki/
index.php/Contriblaws/C
ode_Aster/10_x_cases/plas
ticity


Archiwum
Wydarzenia
PonWtrCzwPiSoNie
1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29
Copyright Piotr© 2007- - 2020
Powered by Peter-Fusion © 2009 - Modified Aztec Theme