| Autor |
Połączenie elementów 2D i 3D |
olek1055
Użytkownik
Postów: 35
Data rejestracji: 07.10.08 |
| Dodane dnia 05/04/2010 22:42 |
|
|
Analizowałem dwa modele (kształt ceownika). analiza wytężeniowa, materiał izotropowy
-pierwszy zbudowany z elem typu hex
-drugi połączenie hex + quad
modele bardzo ładnie się liczą niestety wyniki są zupełnie inne, różnica 50%. w którym miejscu mogę robić błąd?
Proszę o info |
|
|
| Autor |
RE: Połączenie elementów 2D i 3D |
piotr
Super Administrator
Postów: 1432
Data rejestracji: 17.05.07 |
| Dodane dnia 05/04/2010 23:18 |
|
|
|
A możesz pokazać sposób połączenia? W jaki sposób zapewniłeś przenoszenie momentu w miejscu połączenia? |
|
|
| Autor |
RE: Połączenie elementów 2D i 3D |
olek1055
Użytkownik
Postów: 35
Data rejestracji: 07.10.08 |
| Dodane dnia 05/05/2010 17:57 |
|
|
Dla hex
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/dba99702807069ea.html
Dla hex i quad
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/9156f9dc161bae39.html |
|
|
| Autor |
RE: Połączenie elementów 2D i 3D |
jack_1
Użytkownik
Postów: 25
Data rejestracji: 05.05.10 |
| Dodane dnia 05/05/2010 19:38 |
|
|
Czy elementy 2D są tak zamodelowane ,że nie nachodzą na elementy 3D, bo ze zdjęcia ciężko wywnioskować . A druga sprawa to, czy uwzględniłeś offset powierzchni? A błędy w wynikach i tak jakieś będą bo elementy 3D nie są zbyt dokładne. |
|
|
| Autor |
RE: Połączenie elementów 2D i 3D |
mnichv
Użytkownik
Postów: 90
Data rejestracji: 20.03.08 |
| Dodane dnia 05/05/2010 20:09 |
|
|
1. Do laczenia elem 3d i 2 d w patranie mozna użyć mpc sol-vel.
2. Dołączam sie do pytania (Czy elementy 2D są tak zamodelowane ,że nie nachodzą na elementy 3D, bo ze zdjęcia ciężko wywnioskować).
3. Dla przypomnienia wyniki dla 2D sa na 2 powierzchniach (z1, z2)
4. Jak możesz to pokaz zrzut wynikow, przy prostych warunkach brzegowych roznica w wynikach dla 2d i 3d nie powinna byc duza. |
|
|
| Autor |
RE: Połączenie elementów 2D i 3D |
jack_1
Użytkownik
Postów: 25
Data rejestracji: 05.05.10 |
| Dodane dnia 05/05/2010 20:16 |
|
|
"Dla przypomnienia wyniki dla 2D sa na 2 powierzchniach (z1, z2)"
Możesz wyjaśnić co masz na myśli? Bo nie bardzo Cie rozumiem . |
|
|
| Autor |
RE: Połączenie elementów 2D i 3D |
olek1055
Użytkownik
Postów: 35
Data rejestracji: 07.10.08 |
| Dodane dnia 05/05/2010 20:33 |
|
|
Tak nachodzą na siebie... to jest mój błąd? Ale żeby napęzenia rózniły sie aż 50% przy hex???
Czy taki mesh jest poprawny???
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/3075636894866209.html
dla tego modelu?
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/0097b149d738290e.html |
|
|
| Autor |
RE: Połączenie elementów 2D i 3D |
olek1055
Użytkownik
Postów: 35
Data rejestracji: 07.10.08 |
| Dodane dnia 05/05/2010 20:46 |
|
|
|
mpc sol-vel??? W mesh/create/MPC tego nie ma??? gdzie tego szukać??? |
|
|
| Autor |
RE: Połączenie elementów 2D i 3D |
jack_1
Użytkownik
Postów: 25
Data rejestracji: 05.05.10 |
| Dodane dnia 05/05/2010 20:57 |
|
|
|
Jeśli nachodzą na siebie to jest Twój błąd. Po prostu źle zamodelowałeś. W takim przypadku model jest przesztywniony (jeśli elementy nachodzą na siebie). Kolega chyba miał na myśli surf-vol |
|
|
| Autor |
RE: Połączenie elementów 2D i 3D |
jack_1
Użytkownik
Postów: 25
Data rejestracji: 05.05.10 |
| Dodane dnia 05/05/2010 21:00 |
|
|
|
Mam jeszcze pytanie. Dlaczego "uparłeś" się na taki model(2D+3D)? |
|
|
| Autor |
RE: Połączenie elementów 2D i 3D |
jack_1
Użytkownik
Postów: 25
Data rejestracji: 05.05.10 |
| Dodane dnia 05/05/2010 21:02 |
|
|
|
No i jak już chcesz robić model 2D+3D to zamodeluj minimum 2 elementy hex na grubości ścianki |
|
|
| Autor |
RE: Połączenie elementów 2D i 3D |
olek1055
Użytkownik
Postów: 35
Data rejestracji: 07.10.08 |
| Dodane dnia 05/05/2010 21:16 |
|
|
|
Czyli nie szywać krawędzi eqivqlence? Mpc stosować tylko w miejscu połączenia się elementu 2d z 3d??? |
|
|
| Autor |
RE: Połączenie elementów 2D i 3D |
jack_1
Użytkownik
Postów: 25
Data rejestracji: 05.05.10 |
| Dodane dnia 05/05/2010 21:21 |
|
|
|
Nie stosuj MPC, zszyj węzły ( krawędzi nie da się zszyć ) Pamiętaj,że jak nadajesz grubość elementów 2D to ona dzieli się po połowie. Ale z rysuknu widzę,że chyba to już wiesz |
|
|
| Autor |
RE: Połączenie elementów 2D i 3D |
mnichv
Użytkownik
Postów: 90
Data rejestracji: 20.03.08 |
| Dodane dnia 05/05/2010 21:42 |
|
|
a) tach chodzilo o surf-vol a nie sol-vol .... MPC suf-vol to specjalne mpc do laczenia elemntow 2d z 3D, sam eqivqlence to zamalo.....
b) "Dla przypomnienia wyniki dla 2D sa na 2 powierzchniach (z1, z2)" chodzi o to ze modelujac elementami 2d np. plyte otrzymujesz naprezenia dla gornej powierzchni plyty i dolnej dla twojego modelu jedna powierzchnia bedzie rozciagana droga sciskana zeby patran wyswietlil żądaną powierzchnie trzeba mu zaznaczyc odpowiednia opcje w Results... |
|
|
| Autor |
RE: Połączenie elementów 2D i 3D |
olek1055
Użytkownik
Postów: 35
Data rejestracji: 07.10.08 |
| Dodane dnia 05/05/2010 21:43 |
|
|
Dlaczego się uparłem?
To jest model edukacyjny  który pozwoli mi poznać lepiej problem połaczenia 2d z 3d. Często się zdarza np przy długich konstrukcjach, że tworzymy wiele elementów skończonych, stosując 2d z 3d mógłbym zredukować liczbę elementów...dla tak łatwej geometrii bez problemu można zastosować, elementy typu hex (dzielić model, następnie funkcja refit, albo z 2d wyciągnięcie za pomocą sweep) albo 2d metod jest wiele...Niestety problem zaczyna się przy bardziej złożonych geometriach np żurawie i innych |
|
|
| Autor |
RE: Połączenie elementów 2D i 3D |
olek1055
Użytkownik
Postów: 35
Data rejestracji: 07.10.08 |
| Dodane dnia 05/05/2010 21:53 |
|
|
|
A jak stosować MPC suf-vol??? Bo jak patrze to wydaje mi się że nie powinienem używać eqvalence, jedynie zaznaczam węzły do zszycia z shell, a następnie węzły do zszycia z solida...dobrze rozumie??? |
|
|
| Autor |
RE: Połączenie elementów 2D i 3D |
jack_1
Użytkownik
Postów: 25
Data rejestracji: 05.05.10 |
| Dodane dnia 05/05/2010 22:26 |
|
|
Moim zdaniem samo zszycie wystarczy, przecież obliczenia dokonują się w węzłach. Nie będę się sprzeczał, ale pozostanę przy swoim. Teraz już wiem o co Ci chodziło z wynikami na dwóch powierzchniach i z tym się zgadzam.
http://www.baisi.net/viewthread.php?tid=2365421 |
|
|
| Autor |
RE: Połączenie elementów 2D i 3D |
jack_1
Użytkownik
Postów: 25
Data rejestracji: 05.05.10 |
| Dodane dnia 05/05/2010 22:55 |
|
|
W zasadzie kolega ma rację, trzeba będzie zrobić to połączenie surf-vol, przecież elementy 2D mają więcej stopni swobody (ze mnie ) |
|
|
| Autor |
RE: Połączenie elementów 2D i 3D |
olek1055
Użytkownik
Postów: 35
Data rejestracji: 07.10.08 |
| Dodane dnia 05/05/2010 23:18 |
|
|
Bede musiał jeszcze poczytać na temat tych wyników na powierzchniach, bo z tego co rozmumie to inaczej będzie we wcześniejszym przypadku (powyżej), a inaczej w tym:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/a5f33ba56a48698b.html |
|
|
| Autor |
RE: Połączenie elementów 2D i 3D |
mnichv
Użytkownik
Postów: 90
Data rejestracji: 20.03.08 |
| Dodane dnia 05/06/2010 08:05 |
|
|
|
olek1055 napisał/a:
A jak stosować MPC suf-vol??? Bo jak patrze to wydaje mi się że nie powinienem używać eqvalence, jedynie zaznaczam węzły do zszycia z shell, a następnie węzły do zszycia z solida...dobrze rozumie??? :)
Trzeba użyć eqvalence poniewarz należy usunąć podwójne wezly. Opcją suf-vol zaznaczasz wezly nalezace do elementów 2D (shell nodes) a nastepnie wezly nalezace do elemntow 3D (solid nodes) zaznaczonych wezlow 3D powinno byc 2 razy wiecej niz wezlow 2D. |
|
|
Użytkownicy Online
ew thread" po prawej stronie.
