| Autor |
Jak połączyć wolne powierzchnie w Patranie |
Solid-ny amator
Użytkownik
Postów: 15
Data rejestracji: 21.04.19 |
| Dodane dnia 05/28/2019 15:10 |
|
|
|
Albo jestem kompletnym nieogarem, albo mam pecha do problemów nieopisanych w internecie. Próbuję zanalizować model powierzchniowy. Wszystko niby gra, wyrównanie węzłów zrobione, translacja bez problemów, ale analiza nie staruje (Nastran teoretycznie uruchamia się). Weryfikuję geometrię, a tam okazuje się, że są wolne powierzchnie (utworzone przez break surface). Dlaczego tak się stało i jak to naprawić? Associate nie działa. Męczę się z tym od wczoraj i nerwy mi już powoli puszczają. |
|
|
| Autor |
RE: Jak połączyć wolne powierzchnie w Patranie |
BE-FEA
Użytkownik
Postów: 112
Data rejestracji: 01.12.17 |
| Dodane dnia 05/28/2019 16:43 |
|
|
|
Geometrię masz utworzoną w programie CAD i zaimportowaną do Patrana czy zrobioną całkowicie w nim ? Możesz wstawić screena z tym modelem ? |
|
|
| Autor |
RE: Jak połączyć wolne powierzchnie w Patranie |
Solid-ny amator
Użytkownik
Postów: 15
Data rejestracji: 21.04.19 |
| Dodane dnia 05/28/2019 17:44 |
|
|
|
Geometria jest zaimportowana, zmieniona na model powierzchniowy i dalej edytowana. |
|
|
| Autor |
RE: Jak połączyć wolne powierzchnie w Patranie |
BE-FEA
Użytkownik
Postów: 112
Data rejestracji: 01.12.17 |
| Dodane dnia 05/28/2019 19:31 |
|
|
|
Nie wiem jak w Patranie, ale w innych programach po przekształceniu modelu bryłowego na powłokowy zwykle zostają właśnie rozłączone powierzchnie i trzeba je ręcznie pozszywać odpowiednim narzędziem. A jak nie da rady to można spróbować importu już gotowej powłoki. |
|
|
| Autor |
RE: Jak połączyć wolne powierzchnie w Patranie |
Solid-ny amator
Użytkownik
Postów: 15
Data rejestracji: 21.04.19 |
| Dodane dnia 05/28/2019 20:24 |
|
|
Ba, tylko jakiego?  Narzędzie Assosiate nie chce ich połączyć. Poza tym, żeby było śmieszniej, jest problem tylko z powierzchniami, które zostały podzielone na mniejsze powierzchnie. Nie ma problemu z połączeniem różnych powierzchni. Eh, Patran to strasznie delikatny i fochliwy program. No królewicz normalnie  |
|
|
| Autor |
RE: Jak połączyć wolne powierzchnie w Patranie |
BE-FEA
Użytkownik
Postów: 112
Data rejestracji: 01.12.17 |
| Dodane dnia 05/28/2019 21:32 |
|
|
|
A nie masz tam opcji o nazwie Sew ? Ewentualnie Stitch, ale to pierwsze prawie na pewno powinno być w Patranie. |
|
|
| Autor |
RE: Jak połączyć wolne powierzchnie w Patranie |
Solid-ny amator
Użytkownik
Postów: 15
Data rejestracji: 21.04.19 |
| Dodane dnia 05/29/2019 19:54 |
|
|
Hm, też nie działa...
Tak oglądam to i grzebię i chyba wychodzi mi, że jest problem z samą siatką mesowską, a geometria jako taka jest OK. Jak do tej pory myślałam, że problemy z siaką zawsze są spowodowane błędami geometrii albo brakiem odpowiedniego wyrównania węzłów. W każdym razie teraz weryfikacja geometrii nie ujawnia błędów, a weryfikacja siatki już tak.
BTW do czego służy narzędzie Sweep w zakładce Elements? |
|
|
| Autor |
RE: Jak połączyć wolne powierzchnie w Patranie |
BE-FEA
Użytkownik
Postów: 112
Data rejestracji: 01.12.17 |
| Dodane dnia 05/29/2019 21:36 |
|
|
Siatkę generowałeś automatycznie ? Może musiałbyś to zrobić ręcznie. Sweep to technika meshowania. Działa podobnie jak przeciągnie szkicu po ścieżce w programach CAD. Tworzona jest siatka na jednej powierzchni (source) a następnie przeciągana po zadanej ścieżce (prosto- lub krzywoliniowej) do drugiej powierzchni (target).
Spróbuj jeszcze utworzenia reprezentacji powierzchniowej w programie CAD, w którym to modelujesz i zaimportowania gotowej geometrii do Patrana. Siatkę też możesz utworzyć w innym programie (są specjalne meshery jak Hypermesh) i zaimportować ją do Patrana. Ale z tym już będzie więcej zachodu. |
|
|
| Autor |
RE: Jak połączyć wolne powierzchnie w Patranie |
Solid-ny amator
Użytkownik
Postów: 15
Data rejestracji: 21.04.19 |
| Dodane dnia 05/29/2019 23:49 |
|
|
Niestety jest to projekt na zajęcia i musi być wykonamy w Patranie 
Co to znaczy ręcznie utworzyć siatkę? Zawsze robiliśmy automatycznie. Próbowałam po prostu użyć innego rodzaju siatki, ale niestety większość z nich tworzy zbyt wiele elementów dla studenckiej wersji Patrana |
|
|
| Autor |
RE: Jak połączyć wolne powierzchnie w Patranie |
BE-FEA
Użytkownik
Postów: 112
Data rejestracji: 01.12.17 |
| Dodane dnia 05/30/2019 00:06 |
|
|
Domyślne automatyczne algorytmy meshowania czasami zawodzą i wtedy korzysta się z metod wymagających ręcznego (a właściwie to bardziej półautomatycznego) definiowania siatki przy pomocy predefiniowanych technik.
Żeby więcej pomóc musiałbym zobaczyć model. Możesz go podesłać w uniwersalnym formacie (IGES lub STEP) albo chociaż wstawić screena ? |
|
|
| Autor |
RE: Jak połączyć wolne powierzchnie w Patranie |
Solid-ny amator
Użytkownik
Postów: 15
Data rejestracji: 21.04.19 |
| Dodane dnia 05/30/2019 21:37 |
|
|
Okej, a jak to mogę zrobić? Nie widzę opcji wrzucenia obrazu z dysku. Mam dać linka do dysku Google?
A, jeszcze jedno. Dzisiaj rozmawiając z kolegami wpadłam na to, by sprawdzić jeszcze niektóre rzeczy. Okazuje się, że nie są przypisane właściwości do kilku elementów skończonych, choć są przypisane właściwości materiałowe w zakładce Properties. Jak mam to rozumieć? I, co najważniejsze, jak to naprawić? Wyrównanie zrobione.
Edytowane przez Solid-ny amator dnia 05/30/2019 21:51 |
|
|
| Autor |
RE: Jak połączyć wolne powierzchnie w Patranie |
BE-FEA
Użytkownik
Postów: 112
Data rejestracji: 01.12.17 |
| Dodane dnia 05/30/2019 23:09 |
|
|
Żeby wstawić tu obrazek trzeba skorzystać z serwisu hostingującego. Proponuję ten (bo jest trwały): https://imgur.com/
Jak już wrzucisz tam obraz (klikając New post i Choose photo/video) to najedź na niego, kliknij 3 kropki, wybierz Get share links, skopiuj ten nazwany BBCode (Forums) i wklej tutaj dodając jeszcze na końcu linka (przed drugim nawiasem kwadratowym) .jpg
Właściwości elementu to nie tylko dane materiałowe, ale też (w przypadku powłok) grubość czy offset. Przypuszczam, że możesz nie mieć przypisanej grubości do tych elementów shellowych. Koniecznie to sprawdź. |
|
|
| Autor |
RE: Jak połączyć wolne powierzchnie w Patranie |
Solid-ny amator
Użytkownik
Postów: 15
Data rejestracji: 21.04.19 |
| Dodane dnia 05/31/2019 00:17 |
|
|
Dzięki za info, jak wrzucać zdjęcia, przyda się. W tej chwili i tak nie jestem w stanie ich wrzucić.
Za to częściowo odkryłam, co było nie tak. Niechcący zrobiłam nadliczbowe powierzchnie jedna nad drugą. Pokasowałam je i jest dobrze. Za to kompletnie nie ogarniam, dlaczego za elementy o nieprzypisanych właściwościach uznaje... wszystkie linie! Nie jestem w stanie zrobić Assosiate, też nie wiem czemu.
Eh, nie bez powodu nikt z mojej grupy nie lubi Patrana. |
|
|
| Autor |
RE: Jak połączyć wolne powierzchnie w Patranie |
BE-FEA
Użytkownik
Postów: 112
Data rejestracji: 01.12.17 |
| Dodane dnia 05/31/2019 08:50 |
|
|
Zdaje się, że Patran uważa te krawędzie za elementy belkowe. Jest to najpewniej kwestia sposobu generowania siatki elementów powłokowych dla modelu bryłowego. Trzeba by to zrobić jakoś inaczej i najlepiej spróbować też w innym programie.
Używasz opcji Utilities —> Group —> Group Elements With No Properties do zgrupowania elementów bez właściwości ? |
|
|
| Autor |
RE: Jak połączyć wolne powierzchnie w Patranie |
Solid-ny amator
Użytkownik
Postów: 15
Data rejestracji: 21.04.19 |
| Dodane dnia 05/31/2019 08:57 |
|
|
Jak wspomniałam, to musi być zrobione w Patranie  Tak, użyłam opcji Group Elements with no Properties. Czy nie posypie mi się model, jeśli usunę linie i ich siatki? Będzie się to "trzymało" na samych powierzchniach? |
|
|
| Autor |
RE: Jak połączyć wolne powierzchnie w Patranie |
BE-FEA
Użytkownik
Postów: 112
Data rejestracji: 01.12.17 |
| Dodane dnia 05/31/2019 10:41 |
|
|
Jasne, obliczenia muszą być w Patranie, ale może siatkę możesz przygotować w innym programie. Nie wiem jak Twoi prowadzący by do tego podeszli, u mnie raczej nie byłoby problemu.
Wystarczą elementy powłokowe, te linie raczej możesz skasować o ile nie posypie się geometria. Niektóre programy specyficznie podchodzą do takich krawędzi. |
|
|
| Autor |
RE: Jak połączyć wolne powierzchnie w Patranie |
Solid-ny amator
Użytkownik
Postów: 15
Data rejestracji: 21.04.19 |
| Dodane dnia 05/31/2019 11:20 |
|
|
Usunęłam linie i ich elementy skończone, ale dalej nie umiem uruchomić analizy. W Command Window ostatnie wiersze brzmią:
$#End of NASTRAN input file translation.
$#Student Edition Patran Nastran Preference Patran 2018 (Student Edition) has released 0 license(s) to FLEXlm at [data i godzina].
$# The translation has complieted successfully.
#$ No Analysis Requested
Co to oznacza? Co jest nie tak? |
|
|
| Autor |
RE: Jak połączyć wolne powierzchnie w Patranie |
BE-FEA
Użytkownik
Postów: 112
Data rejestracji: 01.12.17 |
| Dodane dnia 05/31/2019 13:29 |
|
|
|
Liczyłaś już coś wcześniej w tym programie ? Może jest źle zainstalowany. Spróbuj puścić jakąś bardzo prostą analizę żeby sprawdzić czy Patran w ogóle Ci działa. |
|
|
| Autor |
RE: Jak połączyć wolne powierzchnie w Patranie |
Solid-ny amator
Użytkownik
Postów: 15
Data rejestracji: 21.04.19 |
| Dodane dnia 05/31/2019 15:22 |
|
|
Właśnie sprawdziłam. Prostą belkę policzył bez problemu. Czyli coś jest nie tak z plikiem... 
Żeby było śmieszniej, nie wykrywa elementów bez właściwości, ale weryfikacja siatki mesowskiej widzi wolne krawędzie i wolne powierzchnie. Może to jest problemem? Jak to naprawić?
Edytowane przez Solid-ny amator dnia 05/31/2019 15:30 |
|
|
| Autor |
RE: Jak połączyć wolne powierzchnie w Patranie |
BE-FEA
Użytkownik
Postów: 112
Data rejestracji: 01.12.17 |
| Dodane dnia 05/31/2019 17:18 |
|
|
Ja bym na Twoim miejscu spróbował jeszcze raz przerobić zaimportowany model bryłowy na shelle. Jeśli nie wyjdzie to zaimportuj gotowy shell zrobiony w innym programie albo narysuj go w Patranie o ile nie jest bardzo skomplikowany.
Niektóre programy wymagają osobnej dyskretyzacji krawędzi (co dla mnie jest trochę bez sensu), ale to raczej te mniejsze. W Patranie z tego co widziałem shelle modeluje się normalnie meshując tylko powierzchnie. |
|
|
Użytkownicy Online
ew thread" po prawej stronie.
