| Autor |
Model - łuk średniowieczny |
Kosa
Użytkownik
Postów: 2
Data rejestracji: 14.07.10 |
| Dodane dnia 07/14/2010 21:13 |
|
|
Jako że jestem nowy na forum, a przywitalni nie zauważyłem, chciałbym się przywitać.. witajcie !
Trafiłem na to forum ze względu na moje zainteresowania, a miedzy innymi modelowanie(hydrodynamika-pisanie całych programów) i łucznictwo/rzemiosło tradycyjne. A teraz do rzeczy..
Chciałbym stworzyć wytrzymałościowy model łuku (jako broni średniowiecznej). Od Was chciałbym zaczerpnąć porady jaki z programów MES będzie do tego najprostszy, najlepiej freewere  Oraz jakieś wskazówki na temat stworzenia samego modelu.
Układ:
Długa, wąska, cieńka, prosta - drewniana belka o zmiennych przekrojach które chciałbym optymalizować, nazwijmy ją łukiem. Cięgno krótsze od belki - nazwijmy je cięciwą, załóżmy że jest mało rozciągliwa.
A problematykę bym opisał tak:
Łuk początkowo jest napięty tak aby na jego końcach przegubowo byłą zaczepiona cięciwa. Czyli wygląda to jak litera D. Moje pytania do modelu: jakie jest naprężenie cięciwy, jaki jest rozkład naprężeń w łuku.
Następnie na środku zaczepionej cięciwy przykładam siłę skupioną o danej wartości(napinanie łuku).Pytania: jak daleko przemieści się środek cięciwy po przyłożeniu siły skupionej(długość naciągu łuku) i jaką maksymalnie siłę mogę przyłożyć żeby łuk wytrzymał.
To miało by być próbą zaprojektowania łuku ze względu na wytrzymałość mechaniczną drewna.
Dodatkowo, a jakby to zrobić gdyby łuk był powyginany (nie prosty) jeszcze przed założeniem cięciwy? Później chciałbym stworzyć dynamiczny model. Model miałby za zadanie obliczyć prędkość środka cięciwy po odciążeniu układu ze siły skupionej (czyli wypuszczenie strzały)
Wdzięczny za jakiekolwiek odpowiedzi
Edytowane przez Kosa dnia 07/14/2010 21:15 |
|
|
| Autor |
RE: Model - łuk średniowieczny |
piotr
Super Administrator
Postów: 1432
Data rejestracji: 17.05.07 |
| Dodane dnia 07/14/2010 22:20 |
|
|
Bardzo sympatyczny problem!
Choć wydaje mi się, że nie tak prosty jak to opisujesz. Niewiele wiem o łukach w ogóle (a średniowiecznych w szczególności), ale wydaje mi się, że to pierwszy w historii element kompozytowy. Coś tam się klei, coś tam się wkłada z kości, coś tam się zawija... itd, itp... Chyba, że jakiś prostszy model?
Ale do tematu. Jaki program? Każdy MES, DO KTÓREGO MASZ DOSTęP!
Teraz jeżeli pracujesz w okienkach to weź coś z naszego downloadu albo Z88 albo Calculix. Jeżeli w Pingwinie to ściągnij sobie CAELinux'a.
Co do łuku to to stosunkowo proste zagadnienie nieliniowe , ze względu na duże przemieszczenia i podążające za ugięciem siły. System liczący musi mieć też element typu lina (rope) do analizy Twojej cięciwy.
Problem wstępny rozwiążesz jako wymuszenie kinematyczne (przemieszczenia) końców łuku aż do pozycji naciągu łuku mocowanie zaś zrobisz w miejscu uchwytu (tak to się chyba nie nazywa, miejsce gdzie trzyma się łuk?)
Zrób na razie tyle jako statykę nieliniową a potem możemy spróbować dynamiki.
ach jeszcze jedna uwaga. Jeżeli łuk jest symetryczny to wystarczy zamodelować połowę (ćwiartkę też by można choć wtedy zakładamy symetryczne zachowanie się modelu co z jednej strony ułatwi nieliniówkę ale z drugiej strony pominiemy drgania skrętne - do rozważenia). |
|
|
| Autor |
RE: Model - łuk średniowieczny |
ADMIN
Administrator
Postów: 651
Miejscowość: Warszawa, PL
Data rejestracji: 18.10.07 |
| Dodane dnia 07/14/2010 22:41 |
|
|
Co do oprogramowania pod Windows polecam Calculixa. A najlepszym wyjściem jest chyba pakiet CAELinux (może być nawet uruchamiany w trybie LiveCD). Niedługo wyjdzie CAELinux 2010 na nowym UBUNTU - moim zdaniem warto go mieć jako drugi czy kolejny system na komputerze.
Pozdrawiam,
Admin
We live in an age when pizza gets to your home faster than police or an ambulance
Edytowane przez ADMIN dnia 07/14/2010 22:43 |
|
|
| Autor |
RE: Model - łuk średniowieczny |
Kosa
Użytkownik
Postów: 2
Data rejestracji: 14.07.10 |
| Dodane dnia 07/15/2010 09:16 |
|
|
Nie używałem MES nigdy.. ale chętnie spróbowałbym z którymś z tej stronki. Używam windows'a. Próbowałem rozwiązywać mój problem w SOLDIS ale ze wzgledu na zbyt duze ugiecia i przemieszczenia nie dał rady.
Są różne rodzaje łuków te z jednego kawałka drwena nazywają się selfbow i narazie chciałbym się do tego typu ograniczyć. Łuki proste to łuki które przez założeniem cięciwy są proste, łuki refleksyjne czy reflex-deflex są to łuki które przed założeniem cięciwy są powyginane (reflex-w stronęprzeciwną do naciągania, defleks - w tą samą stronę). Dalej mamy laminaty czyli sklejki, kompozytowe robione z rogu i ścięgien.. jest tego dużo
Ja chciałbym poprostu zauważyć pewne zależności związane z przekrojami łuku i innymi.. i ograniczyłbym się na początku do selfbow-prostego, później chciałbym popróbować z łukiem refleksyjnym.
Wymuszenie kinetyczne.. zobaczymy jak to wyjdzie. Słuszna uwaga odnośnie modelowania połowy łuku.
Czy w tym programie Calculix. Jest możliwe modelowanie belek nieizotropowych - drewno ma inne właściwości wzdłuż słoi i w poprzek. Albo czy chociaż może uwzględnić różne granice wytrzymałości na ściskanie i rozciąganie?
Dziękuję za odpowiedź |
|
|
| Autor |
RE: Model - łuk średniowieczny |
ADMIN
Administrator
Postów: 651
Miejscowość: Warszawa, PL
Data rejestracji: 18.10.07 |
| Dodane dnia 07/15/2010 09:33 |
|
|
Nie znam za dobrze Calculix. Program jest dość toporny, choć niektórzy go chwalą. Natomiast lepszym wyjściem jest CAELinux - bardzo rozbudowany pakiet kilku systemów MES i CFD. Tam problem o którym piszesz nie będzie problemem
Pozdrawiam,
Admin
We live in an age when pizza gets to your home faster than police or an ambulance |
|
|
| Autor |
RE: Model - łuk średniowieczny |
piotr
Super Administrator
Postów: 1432
Data rejestracji: 17.05.07 |
| Dodane dnia 07/15/2010 19:01 |
|
|
Dzięki za wykład! Znowu czegoś ciekawego się człowiek dowiedział!
Co do własności materiałowych(bo o tym mowa) to w chwili obecnej własności ortotropowe posiada na pokładzie 99.99% programów w tym oba przeze mnie wymienione. Darmowe systemy rzeczywiście są trochę toporne i CAELinux wydaje się rozsądną opcją. Tu widzę dwa rozwiązania albo maszyna wirtualna Linuxa albo wersja windowsowa, ale jest ona nie 100% odpowiednikiem wersji linuxowej... niestety |
|
|
| Autor |
RE: Model - łuk średniowieczny |
ADMIN
Administrator
Postów: 651
Miejscowość: Warszawa, PL
Data rejestracji: 18.10.07 |
| Dodane dnia 07/15/2010 20:11 |
|
|
Lepszym IMO wyjściem jest wrzucenie CAELinuxa jako kolejny system w komputerze.
Pozdrawiam,
Admin
We live in an age when pizza gets to your home faster than police or an ambulance |
|
|
Użytkownicy Online
ew thread" po prawej stronie.
