| Autor |
SYSTEMY ZINTEGROWANE??? |
dyku
Użytkownik
Postów: 124
Miejscowość: 3CITY
Data rejestracji: 13.05.08 |
| Dodane dnia 10/16/2008 20:58 |
|
|
Czy mieliście doczynienia z zintegrowanymi systemami?
Mam tu na mysli programy takie jak:
Unigraphics NX + Nastran
Catia + Abaqus (nie jestem pewien)
SolidEdge Femap
SolidWorks + Cosmos
inne
Piszę o tym bo mam kilka pytań w związku z powyższymi softem.
Co sądzicie o tego typu oprogramowaniu?
1.Czy programy zinegrowane mogą w przyszłości wyprzeć oprogramowanie MES (zepchnąć do zadań niszowych)?
2.Czy może dojść do sytuacji w której wszyscy chętni będą mogli liczyć MES dzięki takim programom i automatyzacji algorytmów?
3.Jak jest z wiarygodnocią wyników obliczeń w takich progrmach
(np. w opisie Unigraphicsa jest sugestia aby obliczenia CFD wykonywać w innym programie)?
Chciałbym porozmawiać na ten temat jak i inne w powyższym kontekście. Napisałem te pytania raczej jako zalążek wiekszej dyskusji niż moje obawy.
Czy inżynier-obliczeniowiec może czuć się zagrożony w przyszłości???
pozdrawiam
Edytowane przez dyku dnia 10/16/2008 21:05 |
|
|
| Autor |
RE: SYSTEMY ZINTEGROWANE??? |
mnichv
Użytkownik
Postów: 90
Data rejestracji: 20.03.08 |
| Dodane dnia 10/16/2008 22:28 |
|
|
Catia chyba Nastran.
Miałem odczynienia z Ansysem w Inventorze (tzw. AIP) i powiem szczerze zbyt dużych możliwości to on nie miał i chyba większość tzw. zintegrowanych systemów ma dosyć ograniczone możliwości. ograniczenia zarówno w meshowaniu (najczęściej jeden rodzaj elementów) jak i w definiowaniu warunków brzegowych (siła, ciśnienie, podparcie) analizy najczęściej statyka liniowa i analiza modalna. Systemy te są przydatne do wstępnych analiz na poziomie koncepcji rozwiązania konstrukcyjnego proste w obsłudze nawet przez niedoświadczonych użytkowników. do dokładniejszych analiz nie obędzie się bez profesjonalnego softu.
Programy zintegrowane w przyszlosci moga wzprzec oprogramowanie MES ale z pewnoscia nie nastapi to zbyt syzbko. moim zdaniem dorzucanie przez niektórych do CAD'a MES'u jest chwytem marketingowym (czyli fajne bo kolorowe) i w związku z tym inz. obliczeniowiec może spać spokojnie.
|
|
|
| Autor |
RE: SYSTEMY ZINTEGROWANE??? |
PB
Użytkownik
Postów: 32
Data rejestracji: 03.09.08 |
| Dodane dnia 10/17/2008 14:10 |
|
|
Catia+Abaqus 
Odp.1 Wątpię, raczej do systemów mes będą dokładać CAD przykładem jest Ansys Workbench
Odp.2 Nie, żeby cokolwiek dobrze policzyć mesem trzeba mieć wiedzę z matematyki, mechaniki, wytrzymałości materiałów, metod numerycznych.Trzeba sprawdzić wynik algorytm za nas tego nie zrobi. ps. oczywiści liczyć mogą tylko trzeba wiedzieć co sie liczy
Odp.3 Wiarygodność jest poprawna
Praca inzyniera-obliczeniowca jest tylko dla wybranych  , nie jest to zajęcie proste jak sie niektórym wydaje! |
|
|
| Autor |
RE: SYSTEMY ZINTEGROWANE??? |
PaulVanDyke
Użytkownik
Postów: 81
Miejscowość: WAWA
Data rejestracji: 08.06.08 |
| Dodane dnia 10/17/2008 20:58 |
|
|
Wydaje mi się, że minie z 20-30 lat zanim zawód obliczeniowca MES będzię mniej potrzebny, tak szybko CAD z MES-em nie zastąpi typowo obliczeniowych pakietów. Zresztą przy bardziej skomplikowanych obliczeniach zawsze będzie potrzebny ktoś kto się na tym zna (np. kompozyty).
Wiem, że ABAQUS for CATIA ma taki sam processor jak zwykły ABAQUS, ale możliwości analizy z CATII są okrojone. Tak samo ANSYS DS ma processor ANSYS-a, ale środowisko jest okrojone do statyki.
Pozdrowienia,
PVD |
|
|
| Autor |
RE: SYSTEMY ZINTEGROWANE??? |
dyku
Użytkownik
Postów: 124
Miejscowość: 3CITY
Data rejestracji: 13.05.08 |
| Dodane dnia 10/18/2008 10:46 |
|
|
PB, chyba za bardzo wziąłeś te pytania do siebie, ale skoro....
Odp.1 Wątpię, raczej do systemów mes będą dokładać CAD przykładem jest Ansys Workbench
Odp.2 Nie, żeby cokolwiek dobrze policzyć mesem trzeba mieć wiedzę z matematyki, mechaniki, wytrzymałości materiałów, metod numerycznych.Trzeba sprawdzić wynik algorytm za nas tego nie zrobi. ps. oczywiści liczyć mogą tylko trzeba wiedzieć co sie liczy
Odp.3 Wiarygodność jest poprawna
Praca inzyniera-obliczeniowca jest tylko dla wybranych , nie jest to zajęcie proste jak sie niektórym wydaje!
Ad.1 Jest właśnie odwrotnie. Producenci CADów dokupują programy MES i dołanczaja je jako moduły lub pluginy do swoich produktów.
Ansys stworzył Workbench-a ale nie jest to jedyny soft na rynku.
W moim poście wymieniłem programy w parach, prgramy MES zostały dokupione do CAD, lub są oferowane rónolegle, przynajmniej na razie.
Ad2.Zgadzam się, tylko czy procesy automatyzacji nie spowodują że wymagana wiedza w tym zakresie zostanie ograniczona do umiejętnosci wprowadania danych-dotyczy to tylko przypadków standardowy.
Ad3. NO jeżeli producent oprogramowania sam pisze żeby liczyć coś w innym programie to chyba coś nie tak z tą wiarygodnością.
Fakt-dotyczyło to CFD, czyli zagadnienia niebanalnego, ale jedank.
Mam nadzieje że proces ograniczania roli człowieka w obliczeniach potrwa jak najdłużej. 20-30 lat, no to już będe na emeryturze lub nie bedzie do niej daleko.
Edytowane przez dyku dnia 10/18/2008 10:50 |
|
|
| Autor |
RE: SYSTEMY ZINTEGROWANE??? |
ADMIN
Administrator
Postów: 651
Miejscowość: Warszawa, PL
Data rejestracji: 18.10.07 |
| Dodane dnia 10/19/2008 23:57 |
|
|
dyku - CAD w Workbenchu jest mocno uproszczony. Chociaż już nadchodzi Workbench 2,0 (od wersji 12 albo 13), który ma być mocno odmieniony.
Specjaliści zawsze będą mieć pracę!. Dobry piekarz, który robi dobre pieczywo zawsze będzie miał pracę, nawet w czasach kryzysu....Gorzej z takimi jak ADMIN co się na mechanice i wytrzymałości nie znają...
Pozdrawiam,
Admin
We live in an age when pizza gets to your home faster than police or an ambulance |
|
|
| Autor |
RE: SYSTEMY ZINTEGROWANE??? |
wieczny_student
Użytkownik
Postów: 40
Miejscowość: Warszafka
Data rejestracji: 19.06.08 |
| Dodane dnia 10/22/2008 21:16 |
|
|
Ano, dla specjalistów zawsze będzie robota. Sęk w tym, że rzeczywiście CAD z MES-em coraz bardziej się integruje i zaczynam mieć podobne obawy...
Pozdrowienia,
Emalia:
wieczny_student-1976@o2.pl
student mechatroniki PW na 14-tym roku :). |
|
|
| Autor |
RE: SYSTEMY ZINTEGROWANE??? |
piotr
Super Administrator
Postów: 1432
Data rejestracji: 17.05.07 |
| Dodane dnia 10/22/2008 22:12 |
|
|
|
Co sie martwicie! Jak tak dalej pójdzie nabór na Politechniki to do CAD'ów będą sadzać polonistów, socjologów a na 100% tych od zarządzania i tfu marketingu! |
|
|
Użytkownicy Online
ew thread" po prawej stronie.
