| Autor |
Gdzie jest prawda - belka RHS - wymagania normowe. |
ola
Użytkownik
Postów: 67
Data rejestracji: 13.07.08 |
| Dodane dnia 11/26/2008 22:17 |
|
|
Gdzie jest prawda???
Dla prostej, zginanej siłą poprzeczną belki (RHS):
Zagęszczanie zwykłe siatki, nawet znaczne, daje umiarkowane naprężenia i "jakąś" zbieżność.
Zagęszczanie z wykorzystaniem parametru "convergence" zbieżności nie daje (generalnie) natomiast daje bardzo wysokie naprężenia (piki ) - co oczywiste.
Zastosowanie materiału z półką plastyczną (bilinear kinematic hardening) daje zbieżność ( bo musi).
Co na to normy??? Bo nie chodzi mi już o czystą teorię zbieżności, ale o to gdzie jest prawda odnośnie wyników i praktyki projektowej |
|
|
| Autor |
RE: Gdzie jest prawda - belka RHS - wymagania normowe. |
piotr
Super Administrator
Postów: 1432
Data rejestracji: 17.05.07 |
| Dodane dnia 11/26/2008 22:53 |
|
|
|
Przy dyskretyzacji belkowej czy powłokowej? |
|
|
| Autor |
RE: Gdzie jest prawda - belka RHS - wymagania normowe. |
ola
Użytkownik
Postów: 67
Data rejestracji: 13.07.08 |
| Dodane dnia 11/27/2008 18:31 |
|
|
|
..importuję plik iam (asselbly) do Ansysa Workbencha . Dyskretyzacja wyjściowa SWEEP ( wszystkie sweepable body) przy zagęszczaniu tetrahedrons. |
|
|
| Autor |
RE: Gdzie jest prawda - belka RHS - wymagania normowe. |
piotr
Super Administrator
Postów: 1432
Data rejestracji: 17.05.07 |
| Dodane dnia 11/27/2008 20:00 |
|
|
|
No to nie masz prostej belki poprzecznej tylko złożony model 3D.... Belka ma pewne słodkie ( w konsekwencjach) założenia, które pozwalają uzyskać jako wyniki śliczne funkcje kwadratowe. Jak lecisz po bryłach to sorry, ale nie ma tak lekko. |
|
|
| Autor |
RE: Gdzie jest prawda - belka RHS - wymagania normowe. |
ola
Użytkownik
Postów: 67
Data rejestracji: 13.07.08 |
| Dodane dnia 11/27/2008 20:09 |
|
|
Panie Piotrze 
Prosta w sensie, że nie ma w niej nic ciekawego poza tym, że jest belką.
..i wiem,że nie ma lekko..dlatego"ogłaszam się" z problemem
Chodzi mi nie o czysto teoretyczne spojrzenie, ale o to normowe...
Czy są w jakiejś normie regulacje odnośnie pików czy też wilekości obszarów uplastycznienia..
|
|
|
| Autor |
RE: Gdzie jest prawda - belka RHS - wymagania normowe. |
piotr
Super Administrator
Postów: 1432
Data rejestracji: 17.05.07 |
| Dodane dnia 11/27/2008 22:27 |
|
|
Zazwyczaj brzmią one - 0 (słownie zero) uplastycznień! Uplastycznienie to klęska konstruktora - obszar przestaje " nieść" obciążenie. A od strony teoretycznej to powiedziałbym, że jest to obszar de Saint-Venanta. I to by było na tyle!
 
Edytowane przez piotr dnia 11/27/2008 22:28 |
|
|
| Autor |
RE: Gdzie jest prawda - belka RHS - wymagania normowe. |
ADMIN
Administrator
Postów: 651
Miejscowość: Warszawa, PL
Data rejestracji: 18.10.07 |
| Dodane dnia 11/28/2008 06:37 |
|
|
Ola możesz coś więcej napisać na temat tej belki, może wkleisz obrazek ? (no chyba że to jest prostopadłościan - to niekoniecznie ;) )...
Pozdrawiam,
Admin
We live in an age when pizza gets to your home faster than police or an ambulance |
|
|
| Autor |
RE: Gdzie jest prawda - belka RHS - wymagania normowe. |
Betonb15
Użytkownik
Postów: 50
Miejscowość: Opole, Gliwice, Rybnik, Kraków
Data rejestracji: 28.02.09 |
| Dodane dnia 04/13/2009 13:02 |
|
|
Zerknij do PN-90/B-03200 Konstrukcje Stalowe, Obliczenia i projektowanie. Co do uplastycznień to dopuszcza sie tzw. redystrybucje momentów poprzez powstanie przegubu plastycznego jednak dotyczy to konstrukcji statycznie niewyznaczalnych i stosować mozna tylko dla przekroji 1 klasy wg. PN. W pozostałych przypadkach można jeszcze korzystać z rezerwy plastycznej za pomocą wsp. alfa P zobacz załącznik 4 w.w. normy.
Abaqus... To jakieś zwierze? |
 |
| Autor |
RE: Gdzie jest prawda - belka RHS - wymagania normowe. |
ola
Użytkownik
Postów: 67
Data rejestracji: 13.07.08 |
| Dodane dnia 04/13/2009 16:53 |
|
|
Tak, tak.
Wiem, dzięki. |
|
|
| Autor |
RE: Gdzie jest prawda - belka RHS - wymagania normowe. |
piotr
Super Administrator
Postów: 1432
Data rejestracji: 17.05.07 |
| Dodane dnia 04/15/2009 23:39 |
|
|
Zastanawiałem się jak to przystępnie wytłumaczyć (skąd się biorą te wielkie naprężenia przy modelu bryłowym) i mam taką ideę: Jak sądzę wszyscy pamiętamy równanie trzech momentów dla belek ciągłych statycznie niewyznaczalnych (kto nie pamięta to zajrzeć tu :
http://www.ikb.poznan.pl/almamater/wyklady/mechanika_budowli_03-04/czesc1/13.pdf). Przy zagęszczaniu podziału mamy taki efekt jak gdybyśmy zwiększali ilość podpór w naszej belce bez zmiany jej długości, mamy więc taki efekt, że zawężamy w coraz większym stopniu strefę oddziaływania siły zewnętrznej na nasz model robi się coś co nazwałbym "efektem szpilki" (połóż kilogram pierza na nodze a potem zrób to samo za pośrednictwem szpilki). dlatego do takich numerów lepsze są modele płytowo-powłokowe. A jak nie, to pozostają obszary de Saint Venanta.
Co do uplastycznienia jeszcze to w jakiejś normie kolejowej (niestety nie mam jej przy sobie) jest zapis, że lokalne uplastycznienia w modelach bryłowych są dopuszczalne o ile konstrukcja zachowuje inne normy np dotyczące karbów konstrukcyjnych (spróbuję poszukać tę normę i napiszę)
A i jeszcze taka ciekawostka w swoim czasie liczyłem konstrukcję TAK ZAPROJEKTOWAN¡ aby pewne specjalnie wybrane fragmenty osiągały w trakcie pracy stan uplastycznienia!!!!
Chodziło o wysięgniki teleskopowe super wysokim udźwigu.
Skończyliśmy z tym zabawę bo UDT nie mogło tego przełknąć... |
|
|
| Autor |
RE: Gdzie jest prawda - belka RHS - wymagania normowe. |
Betonb15
Użytkownik
Postów: 50
Miejscowość: Opole, Gliwice, Rybnik, Kraków
Data rejestracji: 28.02.09 |
| Dodane dnia 04/17/2009 22:03 |
|
|
Jeśli szukać " onstrukcji" w których dopuszczamyh uplastycznienia to nie trzeba daleko sięgać wystarczy do kuchni czy łazienki a tam... zamkniecia szamponów czy mydeł w płynie są one tak projektowane (te które tak smiesznie trzaskają "likają" przy otwieraniu i zamykaniu. Efekt otwarcia to proste uplastycznienie cześci plastikowej zamkniecia, a zamkniecie to ponowne przejście przez naprezenia uplastyczniające a potem oddanie energii sprezystej zgromadzonej w odszkatałconym fragmencie... brzmi strasznie, a to tylko otwieraniei zamykanie szamponu  .
Abaqus... To jakieś zwierze? |
|
|
| Autor |
RE: Gdzie jest prawda - belka RHS - wymagania normowe. |
piotr
Super Administrator
Postów: 1432
Data rejestracji: 17.05.07 |
| Dodane dnia 04/18/2009 22:01 |
|
|
|
Bardzo frapujący przykład... będę miał co robić w wannie. Tym razem kaczuszkę odstawię do kąta |
|
|
Użytkownicy Online
ew thread" po prawej stronie.
Urodziny:
